Üye adı:gramci_2
Kayıt tarihi:13 Temmuz 2015
Durum:Bu üyelikten istifa edilmiştir.
Yorum sayısı:5457
Üye puanı:1435
Takipçileri:555
Takip edilen:184
Baktığı sayfa:Profil ayarları (21.5.2016 01:14:25)
Cinsiyet:Belirtmek İstemiyorum
Doğum tarihi:Belirtilmedi
Meslek:Diğer
Yaşadığı yer:Belirtilmedi
Bilgi başkalarına aktarılacak bir şey değildir. Gerçek bilgi insanın kendi içinden gelmelidir
En akıllı kişi neyi bilmediğini bilendir
Çok sayıda trading kitabı okudum. Bazen grafiklerim alım satımlarım o kadar isabetli oldu ki ben bile şaşırdım. Ama bazen de grafiklere çok güvendiğim için terse kaldım. Bu yüzden grafik işini bırakmıştım. Ama anladım ki ne aşırı güven ne de tamamen bırakmak. İkisi de yanlış.
- Bu iş o kadar kolay olsa (yani 3- 5 kitap okumakla grafik çizmekle indikatörlerlerin sinyalleri ile) milyar dolarlık serveti olan iş adamları En iyi traderları tutarlar ve kazançlarının bir kısmını bu işten kazanırlar
- Ama o kadar kolay değil
Sitede grafik paylaşan birçok kişi emin olun yalan yanlış bilgiler paylaşıyor. Kimseyi kırmak istemediğimden müdahale etmiyorum. Mesela bir "ikili tepe formasyonu" paylaşıyorlar. Fiyat boyun çizgisine bile gelmemiş fiyat tepede ikili tepe oluştu diyorlar Halbuki bu formasyonun olduğundan bahsetmek için boyun çizgisinin kırılması gerekir.
Veya destek direnç çizgileri çiziyorlar
destek ve dirençle alakası yok. Destek ve direnç için fiyatın en az üç noktadan çizgiye dokunması gerekir.
Belki bir "Allah razı olsun" diyen çıkar diye tecrübelerimi ve bazı bilgilerimi paylaşacağım.
Fırsat buldukça ilave edeceğim
Ben sadece fiziki dolar ve fiziki gram çalışıyorum. Sebebini aşağıdaki maddeleri okuyunca anlayabilirsiniz.
Bankadan kasa kiraladım yıllık 180 tl. Hurda altın (eski bilezik) yada dolar alınca kasaya atıyorum. Zamanı gelince alıp satıyorum.
Naçizane tavsiyelerim (Bu bilgilerin bir kısmı para ile bile alınamaz: ))
Günlük al satçıysanız size tavsiyem yoktur
1) Mutlaka Ana trendi yükseliş olan bir piyasada işlem yapın
Ana trendi düşüş olan bir piyasada da para kazanılır fakat bu çok zordur. Mesela ons 1000 e düşmüşse daha ne kadar düşecek artık düşmez diye düşünmeyin tüm piyasalarda dip "Sıfır" dır.
Petrol 120 dolardan 50- 60 dolar civarına düştüğünde 120 dolardan 60 dolara düştü bu kesin 100 dolara tekrar çıkar diye düşünüp alsanız, biri size "petrol 26 dolara düşecek" dese
"Yok daha neler" dersin Şimdi biri dese petrol 10 dolara düşecek diye aynı şeyi düşünürsün.
Bir piyasa çok düşüyorsa (ruble- petrol- eurusd ) mutlaka çok önemli bir sebep yada sebepler vardır. Çok düştü diye bir piyasaya girilmez. Ana trendi düşüş olanlar çok yükselse bile Ruble gibi (350 den 550 ye çıkmıştı) yine uzak durun.
Ayı piyasasından uzak dur. Nokta
Fiyat trendler ve fiyat kanallarında seyreder.
a) Ana trendler
b) ikincil trendler
c) günlük fiyat hareketleri vardır.
Ana trendler asla manipüle edilemez Ana trendler ile işlem demek orta vadeli işlem yapmak demek.
Para babaları baronlar piyasa ile oynuyor ve para kazanıyor şeklinde düşünmek saçmadır.
Bu o kadar büyük bir piyasadır ki kimse manipüle edemez. Ülke içinde kısa süreli manipülasyonlar olabilir.
2) Kesinlikle günlük al sat yapmayın
Isıtılan sudaki kurbağa gibi haşlarlar sizi
Farkında bile olmazsın Kısa vadeli para kazanamazsınız. Başta bir kaç kez kazanabilirsiniz ama toplamda ya yerinde sayarsınız yada zarar edersiniz.
Yerinde saymanız da zarardır zaten.
Enflasyon var. Yılda % 10 kar kar değildir. Sadece enflasyona karşı paranızı korumuş olursunuz
Yılda % 15 üzeri kar ediyorsanız ancak asgari kar ediyorsunuz demektir. Başlangıç için iyidir.
Orta vadeli olmak şart yani en az bir iki ay beklemeli Hedeflediğiniz fiyat gelirse erken çıkılabilir elbette.
3) Almak ve satmak için kesinlikle acele etmeyin
Misal gramı 104 ten aldınız 110 satma hedefiniz var
Hele bir 110 olsun satarsınız 110 olmadan hazırlık yapmayın
Yoksa bu 110 hedefi 109 a düşer sonra 108 e
Sonu yok yani
Örnek
104 ten gram aldın (ve büyük ihtimal sen alınca düşüş sen satınca da yükseliş devam eder)
100 e düşse ne yapabilirsin
a) Acemiysen zararına satarsın çünkü her zaman daha da düşecek diyenler olacaktır
b) Biraz tecrübe ettiysen beklersin aldığın fiyata gelince satarsın
c) Biraz daha tecrübeliysen 1- 2 lira kar edince yine düşer "kar cepte güzeldir" der satarsın
d) Usta isen 104 ten aldığında satış hedefini koymuşsundur zaten misal 110 olsun
Ekranı kapatır düşmüş düşmemiş umrunda olmaz
Yükselişe geçerse zaten haberin olur
Yükselirken de ağır sınav vardır
Hedefine yaklaşır geri döner
Bir kaç kez bu olur
Taviz verirsen git simit sat bırak bu işi
*** Terste iken, fiyat kırılan bir desteğe döndüğünde satıp mevcut kanalın desteğinden alınarak ortalama düşürülebilir
Yani aslında fiyatı takip ermek gerek...
Bahsettiğim şey önemli bir kanal kırıldığı Zaman uygulanmalı
Her zaman oyunda kalmalı Terste iken beklemeli ama çok terste isek beklememeli
Veya belli bir süre beklemeli
(Terste iken ne yapılabilir en son maddede örnekler ile ) açıklayacağım
4)Temel verileri açıkçası çok fazla dikkate almıyorum. Bu kadar büyük bir piyasada nasıl etki edeceğini bilemezsiniz. Örneğin ab yunanistan ile anlaşırsa euro ve parite uçar diyen uzmanlar sitede cirit atıyordu. anlaşma sağlandı tam tersine euro ve parite düştü. Beklenti satın alınmıştır demeyin sakın. Tamam böyle bir şey var. Piyasa beklentileri satın alır gerçekleşenleri satar. Bu 100 yıllık bir kuraldır. Fakat burda böyle bir beklenti yoktu. Buna benzer çok sayıda örnek verebilirim.
Temel verileri hafife aldığımı düşünmeyin Çok büyük temel verileri dikkate alıyorum. AB QE si
Abd faiz artırımı vs.
5) Sürekli İstikrarlı ve belli oranda kazanıyorsanız bu işe devam edin. Yada bunu sağlamaya çalışın
Yani bazı aylar zarar olabilir veya karsız kapatabilirsiniz. Ama yıllık bazda her yıl karlı olmanız lazım. Ve bu kar en az % 15 olmalı ki o bile yerinde saymak gibidir. Ama % 50 üzeri kar da beklemeyin Hayal kurmak olur.
6) Kredi çekerek yada borç alarak yada başkasının parasıyla yada lazım olacak para ile bu iş yapılmaz. Mesela arabanızı sattınız. 30 bin tl ye. Paramı 35 bin yapayım da öyle araba alayım derseniz kesinlikle paranız 25 binlere iner.
Niçin? Kısa sürede lazım olacak para ile bu işi yaparsanız. Bir alım yaptığınızda terse kalırsanız ve paraya ihtiyaç zamanı gelirse zararına satmak zorunda kalırsınız.
Unuttum diyebileceğiniz para ile bu işi yapın...
7) Asla başkasına göre hareket etmeyin. Kim olursa olsun.
Bilgisine tecrübesine güvendiğiniz kişilerden fikir alın hepsini harmanlayın ve kararınızı verin
8) Herhangi bir piyasada zirvelerden uzak durun. Mesela bu hafta gram 118 i gördü. Tüm site ağız birliği yapıp 140 olacak dese bile almayın. Çünkü daha önce hiç görmediği bir fiyatı görmüş. Yıllarca o fiyata gelmeyebilir. Aslında teknik olarak daha önceki zirveyi kırdıysa alınır. Ama ya teknik çalışmazsa.
Peki ne yapmak gerek. Öncelikle bazı para birimlerini kendinize yasaklayın. Özellikle minör para birimlerini Mesela RUBLE. Sitede rubleden 50 bin tl zararda olan bile var. Yine pariteden de uzak durmanızı tavsiye ederim.
Yapılması gereken çalıştığınız piyasadaki para birimi veya emtianın son zamanlarda gördüğü zirveden % 5 - % 10 düştüğü zaman alım yapın. Alım yaparken düşerken değil çıkarken almak daha doğru olur. Ama ben bu kuralı gramda belki uygularım ama dolarda uygulamam. Dolar hala çok sağlam. Mesela şu an 2, 93 ten full dolar aldım ve bankadan çekip kasaya attım. 12 şubat 2016
9) Tüm piyasalarda fiziki çalışın Bu söylediğimi çoğu kişi kabul etmez. Ama sonuna kadar doğru olduğunu iddia ediyorum. Neden fiziki?
Bir yatırımcının en büyük düşmanı duygularıdır. Herşey teknik ve temel analiz değildir. Teknik ve temel analiz bu işin ancak % 10 udur.
Diğer % 90 ise Yatırımcı davranışları risk yönetimi strateji tecrübe vs
Bankalar müşteri avcısıdır. Bir çok esnafın yaptığı gibi müşteriyi çekmek için cazip şeylerle karşınıza çıkıyorlar. Bir tradera en cazip gelen nedir. Tabiki makasın düşük olması.
Düşük makas ile sizi çekerler. Ve çok işlem yapmaya teşvik ederler. tfx te bu var. Ne kadar çok işlem o kadar düşük makas. Bilirler ki siz zarar edeceksiniz. Sizin zararınız onların karlarını katlaması demek. Dikkat ederseniz sitede SÜREKLİ- İSTİKRARLI VE BELLİ ORANDA kazanan çok az yada hiç yok. Zaten onlar pek görünmezler.
5/24 işlem yapan nasıl kazanabilir ki Sabredemez az bir kar görse zaten sürekli yorum okuyordur. Yorumlardan etkilenir satar.
İşte fiziki çalışmak en büyük düşmanımız duygularımızı kontrol altına alır.
Sitede hemen hemen herkes bankalar ile çalışıyor. Doları ben de tfx aracılığı ile bankadan alıyorum ama makas düşük olduğu için alıyorum ve hemen çekip kasaya atıyorum.
10) Herkes kendi ev ödevini kendisi yapmalı Başkasına uymak para kaybetmenin en kestirme ve en garantili yoludur. Teknik analiz ve temel analiz öğrenmelisiniz. Bu konuda ali perşembe nin teknik analiz mi hadi canım sen de serisini okuyabilirsiniz.
11) Yatırımcı esnek olmalı. Diyelim ki gram alacaksınız ve alım için beklediğiniz bir rakam var. İElbette alış ve satış hedefleri koymak çok önemlidir. Fakat fiyat istediğiniz fiyata düşmediği halde teknik yada temel açıdan almanız gerektirecek bir durum oldu. İnat edip ille de o fiyata üdüşmesini beklemeden alım yapmanız gerekir.
satarken de aynı şekilde. Hedeften taviz vermek ile bunu karıştırmamak gerekir.
12) Fiyat düşerken alınmaz çıkarken satılmaz diye kesin bir kural yoktur.
Mesela gram 118 i gördü fiyat düşüşe geçtiğinde tabiki az bir şey düşünce almamak gerekir
Hedefiniz en az % 5 kar olmalı.
Diyelimki gramda alım hedefiniz 105 fakat gram hızla düşüyor 105 in altına indi 104 oldu ve düşüşe devam ediyor. Alım yapılabilir. Biraz daha düşsün öyle alırım derseniz iş işten geçebilir.
Tabi bu arada felaket tellalları dipçiler ortaya çıkar. Ve 100 e düşecek almayın 95 olacak vs derler. Etkilenmemek gerekir. Hele bir de grafik eklemeden atıp tutanları hiç kaale almayın.
Ağam paşam reisim cümlelerine kanmayın
Sitede gruplaşmalar var Site dışı görüşen çok. Onlar birbilerini iltifata boğarlar.
Artılarlar o yüzden dikkatli olun. Bir görüş sahibi sizi ikna etmeli. Gerek teknik gerek temel veriler açısından.
Unutmayın ki her alım bir satım her satım bir alımdır. Siz 110 dan gramları satıp tekrar 104 ten aldığınızda tl nizi satmış oluyorsunuz.
Yani bir piyasaya yükselmesi amacıyla girmişseniz uzun pozisyon açmış oluyorsunuz.
100 den gram alıp 110 dan sattığınızda uzun pozisyonu kapatıp kısa pozisyon açmış olursunuz.
Düştükçe gramınız artmış olur Yükselince de tl niz.
13) Kendinize bir sistem kurun
Maddeler halinde sisteminizi sıralayın
Ve taviz vermeyin
Bu saydığım maddeler benim sistemimin
oluşturuyor Yazmadıklarım da mevcut
14) Çok parçalı işlem yapmayın çok farklı piyasada da işlem yapmayın
En fazla iki parçalı işlem yapın
Çok parçalı yaparsanız küçük fiyat hareketlerinden küçük karlar elde edersiniz
Daha büyük fiyat hareketlerini yakalamak gerek
Üstelik çok parçalı işlemde üstlerden de alımlarınız olacağı için uzun süre paranızın büyük kısmı terste kalabilir
Çok farklı piyasalarda işlem ise zarar üstüne zarar ettirir
Diyelimki dolar aldınız dolar düştü siz de Euro'ya parite yapayım da ortalamam düşsün dersiniz bir de pariteden terse kalırsınız yani sonunda mutlaka kalırsınız Eee sonra Euro'dan sterline mi geçeceksiniz
Daldan dala atlayan mutlaka çakılır
Bu altin in den kimler geldi kimler geçti
Para iletkenleri her daim olur
Bu site niye bu kadar güzel? Yanlış olan tüm uygulamaları burada görebilirsiniz. Mesela vatandaş pariteden zarar etmiş gram alıyor 100 den. Sonra bi daha sadece gram alıp satacam diyor. Gram birkaç hafta yatay seyrediyor. Düşüyor çıkıyor. Sıkıldım diyor 1- 2 lira kar ile gramları satıyor. Bir de bakmışsınız gram 115 olmuş. Yani kararından dönmese % 15 para kazanacak bir kaç ayda.
Öyle yanlış uygulamalar ve tavsiyeler var ki saymakla bitmez. Parasını 20 ye bölenler mi dersiniz. Terse kaldıkça başka paritelere geçenler mi dersiniz neler neler.
Belliki bu piyasada kazanan az kaybeden çok. Senin de çoğunluk arasında yer alma ihtimalin yüksek. Kazananlardan olmak istiyorsan çoğunluğun yaptığı şeylerin yanlış olduğunu anlayabilirsin.
15) Bazı şeyleri kendinize yasaklayın
Yasaklar listesi oluşturun
a) Zararına satış
b) Başkası ile hareket etmek
c) Ana trendi düşüş olan piyasalarda işlem
d) Minör para birimleri
e) Kazanınca sevinmek , kaybedince üzülmek
16) Hiçbir döviz yada emtiaya karşı önyargılı veya duygusal yaklaşmayın
Ben asla dolar almam yada ben sadece Euro alırım türü yaklaşımlar doğru değildir
Sitede inat edip 2, 40 iken başlayıp dolar 3 olduğu halde dolar almayan inat eden başka döviz alıp batanlar oldu
Sırf gurur meselesi yaptılar
Sorun şu
Hani kendi kendine bir müzik aleti çalmayı öğrenen insanlar olur ya
Kendileri ve onları dinleyenler çok iyi çaldıklarını zannederler
Halbuki eğitimini almadıkları için ne nota bilirler ne de solfej
İşte burda bu oldu
Kendi kendilerine internetten bir kaç video bir kaç makale ile teknik analiz öğreniyorlar
Herşeyi teknik analiz sanıyorlar
Burada benim saydığım bir çok maddeyi hafife alıyorlar
Yatırımcının esnek olması gerektiğini unutuyorlar
Mesela bundan 6 ay önce dolarda düşüş bekliyorsa ve dolar hala yükseliyorsa piyasa ile inatlaşıyorlar başka piyasalara yöneliyorlar
17) Hesabınızın tutun aylık yıllık kar oranınızı artırmaya çalışın
Alım satım tarihi alım satım fiyatı kar miktarı vs şeklinde tablo yaparak hesabınızı tutmazsanız kar ettiğinizi zannedersiniz zararda olabilirsiniz
18) Ani al - sat kararı verme
Hislerine güvenme
19) Kendi hatalarından ve sitede başkasının hatalarından ders al
20) Sabit fikirli olma olanları da dikkate alma
Yani örnek sürekli dolar düşecek diye düşünme veya yükselecek diye
Dolar 2, 40 iken çok yüksek düşecek diyen ve hala öyle düşünenler var
21) Ne zararına çok üzül ne de karına çok sevin Duygularını çöpe atmazsan başarılı olamazsın
22) Yılda % 30 kar hedefin olsun
İlk yıllarda % 15 civar olup her geçen
yıl artabilir
Yıllık % 30 kar çok çok iyidir İsterseniz hesaplayın yüz bin lira ile on yılda milyoner olursunuz
Pardon hesapladım 9 yılda 1 milyon oluyor
23) En büyük karları en isabetli işlemlerinden yaparsın Bu da ancak çok büyük fırsatlarla mümkündür
Nedir bu tip fırsatlar Güçlü bir boğa piyasasında iyi bir düşüş
Mesela dolar güçlü bir boğa piyasasında
Bazı arkadaşlar yok hükümet kurulsun dolar 2, 75 olur vs dediler Halbuki
Tüm dünyada dolar bir yıldır artıyor 3 ü geçmiş niçin 2, 75 lerde kalsın ki
Dolar 3, 07 İ görmüş ve şu an 2, 92
İşte bu % 5 civarı kazandıracak bir fırsat
Yılda böyle 5- 6 işlem yapın işte size % 30 kar
Ama bir kaç ay beklemeyi göze almak gerek
24) Ortalama düşürmek gibi bir yanlışı sakın yapma
Hadi güçlü bir boğa piyasasında işe yaradı
Tam tersi güçlü bir ayı piyasasında bu hataya düşersen ne yapacaksın
Dediğim gibi tüm piyasalarda dip sıfırdır
Piyasayla inatlaşma kaybeden sen olursun
Ortalama düşürmek ne demektir
Bir alım yapmışsın ve bu alım hatalı olmuş
Fiyat düşüşe devam ediyor Fiyat düşüyor sen alıyorsun Zaten yapmışsın bir hata ve bu hataya devam ediyorsun
25) Hatalardan ders çıkarmaktan daha önemlisi Doğru işlemleri tekrarlamak
İnsan niçin hatalarından ders çıkaramaz biliyor musunuz ?
Çünkü hepimizin egoları var
Siteyi çok iyi takip edin
Çok kazananları tespit edip onlarla birlikte hareket etmek için değil, ortaya bir çalışma koyup çalışması tutmayan gerçekten iyi teknik bilen kişilerin hatalarını kabul etmek yerine çalışmalarının tersi çıkmasını başka sürpriz gelişmelere bağlamalarını görebilirsiniz
İşte biz buna ene ego vs diyoruz : ))
Sen de hatanı göremezsin ama isabetli işlemlerini görürsün
Daha önce çok isabetli bir fiziki alım yapmıştım
Fakat erken satıp % 3 kar etmiştim Sonra fiyat % 13 arttı
En son yine böyle bir alım yaptım ama bu sefer % 10 civarı kar ile sattım
26) Bir satım yaptığın zaman alım yapmak için acele etme.
Alım yapmak için nasıl ki fiyatın zirveden düşmesini bekliyorsun. Fiyat düşüp alım yaptığın zaman kar ile satınca tekrar düşmesini bekle Sitedeki yorumları dikkate alma sadece objektif yorum yapanların yorumlarını dikkate al.
27) Para kazanmaya çalışma Kaybetmemeye çalış
28) Yetenek avcısı ol. Sitede sesi çıkmayan çok yetenekli kişiler var. Belki teknik temel analiz bbilmezler ama başarılıdırlar. Kısa vadeli olup da yılda %30 civarı kar eden ya yoktur yada çok aazdır.
29) Zararına satış hiç mi yapılmaz. Hatalı bir işlem yaptıysan yapılabilir. Mesela sisteminden taviz verdin. Diyelim ki sisteminde benim en önemli gördüğüm madde, "ana trendi düşüş olan piyasada işlem yapma" kuralını ihlal ettin ve euro dolar paritesi yaptın. Burda da terse kaldın.
Hele bir de zirveden almış isen ki son bir yılda 1, 15 üstü zirvedir. Bu durumda zararına satarsın ve bir daha aynı hatayı yapmazsın.
Ama gram yada dolar aldığında terse kalırsan şayet zirveden almamış isen bu hata değildir Zararına satmamalısın. Diyelim ki 105 ten gram aldın ve 100 e düştü. Beklemelisin gerekirse 6 ay.
Bu saydığım maddelerin bir çoğunu bizzat yaşadım. : ))
30) Başarılı bir pozisyon nasıl olur. En kısa sürede kar ile kapatılan pozisyonlar başarılı pozisyonlardır. Tabi kar oranı da önemlidir. Yoksa günlük al- sat çılar en başarılı traderlar olurdu.
Yani bir yılda 4- 5 tane başarılı pozisyon açıp kapatıyorsanız. Bu yaklaşık 3 ayda bir al- sat demektir. Bu pozisyonlar başarılı ise bu sayıyı artırmaya çalışmak yani açık pozisyon süresini kısaltmaya çalışmak gerekir.
Bunu sağlamak için karşımıza çıkan şey. Doğru zamanda doğru alımı ve satımı yapmaktır.
Bunun için en önemli kriterimiz gerçek bir destekten alıp dirençten satmaktır.
Daha önce test edilmiş ve çalışmış bir destekten almak daha isabetli olacaktır.
Göstergelerden rsi işimizi görecektir. Bazen macd ve rsi bir arada al sinyali verir ki bu nadir durumlarda olur.
Mesela fiyat çok ani düşer rsi 30 un altına iner ve hemen geri döner bu arada rsi 30 u yukarı doğru biraz geçmiş olur macd da bu durumda al sinyali verir
31) Bu madde daha yukarılarda olması gerekirdi
Hangi vadeli olduğunu mutlaka önceden belirlemeniz gerekir.
Orta vade alıp da ertesi gün az bir kar ile satmak olmaz. Veya biraz zarar edince satmak olmaz.
32) Eğitim şart. Bu işten zengin olmak istiyorsanız öncelikle ali perşembe serisini anlayarak okuyun ezberleyin hatta bazı şeyleri. Dolar 3, 02 iken rsi üzerinde ikili tepe oluşturmuş ve boyun çizgisi kırılmıştı. Fakat fiyat grafiğinde bu görünmüyordu. Çok ilginçtir. Ali perşembenin kitabında aynı görüntü örnek olarak vardı. Hatta sitede paylaştım. Kitabın görüntüsünü de paylaştım. Kitaplara konu olacak güzellikte bir ikili tepe ve boyun çizgisi kırılmış vaziyette dedim. Üstelik dolardaydım. Kısa pozisyon açtım. "Kürkçü dükkanı" yazan grafiğim.
Dolar 2, 75 e kadar düştü ve ben bile şaşırdım bu işe İtiraf ediyorum teknik analizi hafife alıp dikkate almadığımda ya çok az kazandım yada hiç kazanamadım.
Bu maddede asıl söylemek istediğim
Bu örnekteki gibi çok işe yarar bilgi olsa bile
Hangi kitap olursa olsun veya eğitim videosu, Bilgileri % 100 doğru kabul etmeyin. Mesela bir yerde derki alçalan üçgen formasyonu genelde aşağı kırılır.
Hep bu tür cümlelerle karşılaşırsınız. Ali perşembe der ki "genelde" ne demek. Bir istatistik mi çıkardınız. % kaç oranda aşağı kırılır. ? Kendisi araştırmış geçmişe doğru 10 yıl vs. ve % 49 yukarı % 51 aşağı kırılmış. Yani çok da genelde değilmiş: ))
Gerçekten de alçalan yükselen üçgen formasyonlarına ben pek güvenmem.
Bizzat ben de bu duruma şahit oldum.
Yine okuduğum bir cümleyi mutlak doğru kabul ediyordum. O cümle
Piyasayı anlamaya çalışmayın Anlayamazsınız
Şimdi yanlış olduğunu düşünüyorum
Tamam % 100 anlamak zaten mümkün değil
Ama piyasayı anlamak = tecrübe
Piyasayı anladıkça daha doğru pozisyonlar açacaksınız Emin olun
Zaten bu yazdıklarım piyasadan anladıklarım okuduğum bilgilerden işime yarayanlar
Her bilgiyi sorgulayın...
Niçin piyasayı anlayamazsınız diyorlar acaba?
Benim anladığım kadarıyla piyasayı insan psikolojisi yönledirdiği için kiminin sattığı yerde kimisi alıyor fiyatlar kaotik hareketler oluşturuyor. Aslında bu bile anlaşılır bir durumdur
Kaos teorisine göre önce yatırımcılar ne yapacağını bilemez ve fiyatlar kısa süreli düşüş çıkışlar yapar. Fiyatlar henüz yön bulmamıştır. Sonra nasıl ki ısıtılan su molekülleri önce rastgele hareket eder daha sonra su belli bir sıcaklığa geldikten sonra hepsi aynı yöne hareket eder ve sıcaklık hızla artar. Aynen bunun gibi önce rastgele hareketler sonra aynı yönde hızlı hareket.
33) Özellikle yeni başlayanlar genellikle bir piyasaya yüksekken girerler ve piyasa bir müddet daha yükseleceği için para kazanırlar daha çok risk alırlar ve daha yükseklerden de alım yaparlar ve sonu hüsran olur. Onların diğer adı para iletkeni dir.
34) Genelde kazananlar fiyatın daha önce gördüğü diplere düşmesini sabırla bekleyenler ve oralardan alım yapanlardır. Fiyatlar yükselme eğilimindedir.
Gram kabaca 100- 110 arasında birkaç kez gidip gelmişse 110 a yaklaşınca değil 100 civarı alın ki daha aşağılar düşse bile sizin aldığınız fiyata gelecektir. Yeter ki boğa olsun
35) Bu iş niçin bu kadar zordur biliyor musunuz?
Gram 118 zirvesinde iken 110 a düşecek ve ben oradan alacam deseniz. Sitede sizi topa tutarlar. Mümkün değil çok beklersin vs. derler. Ve bir çok kişi 110 a düşse havada kaparım diye düşünür. Fakat fiyat düşmeye başlayınca 110 a değil 105 e de düşse alım yapmak çok zordur.
İşte bu iş bu yüzden bu kadar zordur. İnsanlar yükseklerden almak için birbiriyle yarışır. Ama çok düşünce almaktan korkarlar. Mesela şu günlerde dolar. 2, 90 a kadar düştü. Ben 2, 93 ten aldım.
Şu an 2, 95 alan hala pek yok ama 2, 98 olsun 3 olsun alan kişi sayısı artmaya başlar.
Şu an canlı örneği mevcut (12 şubat 2016) Dolar 3 üzeri iken deseniz ki dolar 2, 90 a düşse alır mısınız? Çoğu kişi düşmez düşse havada kaparız der. Fakat düşünce almazlar
Çünkü daha da düşeceğini düşünürler. Ya da zaten terstedirler alacakları paraları kalmamıştır.
36) Teknik analiz para kazanma aracı iken senin elinde para kaybetme aracına dönüşebilir.
Teknik analize yeni başlayan bir kişinin en büyük hatası kitaptan okuduğu her şeyi doğru kabul etmesidir. Her bilgi sorgulanmalıdır. Mesela okuduğunuz kitap rsi nin veya macd ın nasıl işe yaradığını anlatırken elbette işe yarayan örnekleri verecektir.
37) Kısa süreli grafikler ile hiç çalışmamanızı öneririm. En az günlük en fazla haftalık kullanılmalı.
38) Önemli bir kanalın kırıldığından emin olursanız stoploss yapabilirsiniz. Ama ayı tuzağı olmadığından nasıl emin olacaksınız. Üç şeye dikkat ederseniz ayı tuzağına düşme ihtimaliniz azalır. Her şeye rağmen tuzağa düşülebilir.
Ayı tuzağı ne demektir. Önemli ve gerçek bir destek çizgisinden alım yaparsınız. Benim en son 2, 93 ten aldığım gibi. Fakat fiyat desteğin altına indi. Desteğin kırıllıp kırılmadığını nasıl anlarsınız. Fiyat desteğin altına inip tekrar kanala dönerse işte buna ayı tuzağı denir. Ve stoplossun patlamıştır. Bu durumda doğru olan tekrar alım yapmaktır. Tabi bu iş o kadar kolay değildir. Çok defa stoploss yaptım bir kısmında isabet ettim ama başarısız olduklarım da oldu.
Ayı tuzağı nasıl anlaşılır?
a)Fiyat destekten %3- 6 arası düşmüşse b) Fiyat iki gün üst üstte düşüş ile kapatmışsa c)Düşüş hacimli ise destek gerçekten kırılmıştır diyebiliriz. Fakat unutulmamalıdır ki Güçlü bir boğa piyasasında destek veya yükseliş kanalı kırıldığından emin bile olsanız zararına satış yaptığınızda beklediğiniz kadar düşüş gelmeyebilir.
Diyelim ki şu anki durum. Doları 2, 93 kendi çizdiğim destekten ve ema 89 değerinden aldık. Fakat kkanal kırılsa dolar yukarıdaki tüm maddeler uygun bir şekilde düşse yani ayı tuzağı olmasa mesela dolar 2, 89 a düşse şimdi ne yapacağız zararına mı satacağız. Dolar 2, 98 i görmüşken hedefimiz gelmediği için satmadık da 2, 89 dan zararına mı satacağız.
Bu işte çok zor bir sorudur. Belki zirvelerde kırılan bir kanalda stoploss yapabilirim ama diplerde yada ortalarda stoploss yapmam Yani dolardan bahsediyorum. Güçlü boğa piyasası hala geçerli olduğu için fiyatın benim aldığım yere tekrar geleceğini düşünürüm.
Doğru pozisyonlar açarsak zararına satış yapmak zorunda kalmayız herhalde.
39) Sürekli okuyorum sürekli kendimi geliştirmeye çalışıyorum. Şu an yaklaşık 600 sayfalık bir kitap okuyorum. Çok farklı ve hayati bilgiler içerdiğini gördüm. Ben öğrendiğim bilgilerin bir kısmının yanlış olduğunu ve artık bazı şeyleri sorgulamam gerektiğini anladıktan sonra bu kitaba başladım ve kitapta çok kere tam da bu noktaya değiniyor.
Burada paylaştığım bazı bilgiler bu kitaptan alıntıdır. Mesela biz her yerde destekten al dirençten sat formulünü öğrendik ama şimdi bunun kısmen yanlış olduğunu öğrendim. Destek alım yeri değil kırılıp kırılmayacağını izlenecek yermiş meğer. Yani kırılmazsa almak gerekiyormuş. Aldın kırılırsa gerçekten kırıldı mı kırılmadımı işte üsteki madde burda devreye giriyor.
40) Göstergeler ah şu göstergeler!
Göstergeler için söylenecek en güzel söz herkesin bildiği sır değildir. Elinizde en önemli göstergeler var bunlar rsi ve macd rsi 30 un altına inip veya 30 çizgisine dokunup yukarı dönünce al 70 i geçip veya 70 çizgisine dokunup aşağı dönünce sat. Normalde böyledir.
Veya macd sıfırın altında yukarı kesince al sıfırın üstünde aşağı kesince sat. Bu kadar basit mi hadi yapalım. : ))
Geçmişe doğru test edin. Tüm piyasalarda ne göstergeler ne de formasyonlar. Yani obo yükselen üçgen alçalan üçgen vs size ihtimal dairesinde %50 nin çok üzerinde avantaj sağlamayacaktır.
Yani diyelim ki obo boyun çizgisini aşağı kırarsa genelde düşüş gelir. Test ettiniz mi
Veya rsi 30 da al 70 de sat Test ettiniz mi.
Herkesin bildiği nasıl size para kazandırabilir. Tüm rsi 30 da alıp 70 de satsanız. ettiğiniz karlar ettiğiniz zararları karşılayacaktır.
Peki bu formasyonlardan ve göstergelerden nasıl istifade edebiliriz. Yani bize bunların hiç mi faydası olmayacak. ?
O bilgi de bende kalsın şimdilik: ))
41) insanlar zirvelerden Nasıl terse kalırlar
Bunu çözmek işe yarayabilir
Galiba şöyle oluyor
Bir piyasada ilk defa fiyat tarihi zirve yaptığında önce temkinli yaklaşılıyor
Daha sonra fiyat bir kaç hafta biraz çekilip tekrar o zirveye yaklaştığında kısmen zirve fiyata alışılıyor ve astronomik tahminlere daha doğrusu atmasyonlara inanılmaya başlanıyor
Mesela gram 118 gibi tarihi rekorunu yaptı bu günlerde sonra 113 e kadar çekişip 117 ye kadar çıktı bunun gibi bir kaç fiyat hareketi yaptığında daha önce inanılmayan 130- 140 geliyor yorumlarına bilinçaltı inanmaya başlıyor ve tam da zirveden alım yapılıyor
Sonra fiyat 110 nun altına düştüğünde bazı arkadaşlar belki de o 130 bekleyenler " o fiyattan Nasıl aldın be kardeşim" diyebiliyorlar
Neden bu cümleyi alırken kurmuyorsunuz demek gerek
42) forex ten kesinlikle uzak durun Demo hesap bile açmayın sizi rahat bırakmazlar
İkna ederler
Foreks = kumar
Kumarda kazanan olmaz
Her zaman masa kazanır
Sitede forekste olduğunu ve çok iyi kazandığını söyleyen olursa hatta kazancı ile ev vs aldığı söylerlerse sakın inanmayın
Kesinlikle sallıyorlar
Nerden biliyorum
Böyle konuşan tanıdıklarım var sitede
43) Başarılı bir pozisyonu beklediğin kar ile kapattığında özgüvenin patlama yapmasın
Bazen öyle karlar edersin ki
Kör istedi bir göz Allah verdi iki göz misali
% 5 kar hedeflersin sen satana kadar % 7- 8 olur 10 olur
Ve iki üç ay gerekirse 5- 6 ay beklemeyi göze alırsın bakarsın ki öyle isabetli ve zamanlama ile pozisyon almışsındır ki
Bir haftada hedefine ulaşırsın
İşte böyle bir başarıdan sonra hata yapma ihtimalin çok yüksek
Çünkü özgüvenin tavan yapar sisteminden taviz verirsin acele edersin yeni pozisyon açmak için bu da senin büyük ihtimal hata yapmana sebep olur
Yani sevinme
Hiç mi para görmedin
Normal böyle şeyler de
Borsa yıldızları ile röportaj kitabında Dünyaca ünlü bir trader ile kitabın yazarı röportaj yaparken trader işlemlere devam ediyor tabi
Milyonlarca dolarlık işlem yapıyorlar
Röportaj Esnasında trader 1, 5 milyon dolar zarar ediyor
Ve yazar diyor ki
Bunu sonra öğrendim o an yüz ifadesinde en ufak bir değişiklik olmadı diyor
Yaaa
Başarılı insanlar tesadüfen başarılı olmuyor
Hani bir söz vardır ya
Bir işi bir kişi başarmışsa sen de başarabilirsin
Bunun için işte başarılı traderları örnek almak gerek
44) Sitede gördüğüm bazı yanlış sözler ve uygulamalar
- - Düşen bıçak tutulmaz ( düşerken alınmaz diyorlar halbuki alınabilir yeterki teknik ve hedefler açısından alıma uygun olsun. Bazen fiyat desteğe o kadar hızlı iner ki desteğe dokunur anında geri döner. Hedefin gelmişse niçin almayacaksın) Hatta çok güzel bir alım olabilir
- -
45) Okuduğumuz kitapların aslında borsa kitapları olduğunu,
Hisse senedi piyasası ile döviz ve emtia piyasasının çok farklı olduğunu unutmayın
Bizim işlem yaptığımız döviz ve emtia piyasası
İle ilgili grafik ve çalışmalar forex çalışmaları
Fakat forex ise tamamen kısa süreli fiyat hareketlerinden para kazanma üzerine inşa edilmiş
Forexte orta veya uzun vadeli işlem yapamazsınız Açık kalan her pozisyonunuz için ve miktara bağlı olarak swap (faiz) işler.
Veya terse kalsanız satmadığınız halde paranız sıfırlanır
Dolayısıyla tam olarak bize hitap eden çalışma yok
Misal Ali perşembe nin kitabında verilen örnek alım satımlar hisse senetleri için geçerli
Hisse senetlerinin fiyat hareketleri daha geniş banttadır
Bu yüzden stoploss o piyasada şart iken döviz ve emtiada şart değildir
Bir THY hissesi 8- 10 lira arası bir yatay kanal oluşturup 8 den alıp 10 liradan satmaya uygundur
Ama 8 den aldınız kanal kırıldı ve stoploss yapmadınız 2- 3 liraya bile düşebilir
Yani % 20- 30 kar da edebilirsiniz zarar da
Şimdi bu kadar farklı piyasalarda Nasıl tamamen ortak grafik örnekleri tavsiyeleri olabilir
Bizim çalıştığımız emtia ve dövizde % 20 ilk artış düşüşler bazen bir yılı bulur
Doların % 20 düşse 2, 40 olur
46) Yüksek kazançlar yüksek riskler içerir
Yatırımda bilinçaltınızın sizi kandırmadına izin vermeyin
Şeytanın günahları süsleyip o an hoş göstermesi gibi bilinçaltınız da hatalı işlemleri, size hoş göstererek yaptırır
Mesela eurusd den sitede çok kişi kar edebilir
Son kanal 1, 05- 115 arası 1000 pip kar elde edilebilir Bu da bin Euro'da 100 dolar kar demek Çok iyi bir kar
Eurusd yüksek risk içerdiği için yüksek kar normal ama zna trendi düşüş olduğu için 1000 pip kar yerine 1000 pip zarar olabilir
Başka bir örnek ruble
Ben rubleden kazandığım parayı hiç bir dövizden kazanmadım Ama şimdiki aklımla
Kesinlikle ruble almam ne kadar düşerse düşsün
Çok riskli olduğu için çok kazandım bu kadar basit
İstikrarlı kazanalım yıllık % 25- 30 civarı kazanalım daha ne isteriz
Bu miktarı her yıl azar azar artırmak isteriz tabi
Ama çok risk alayım % 100 kazanayım der ve işlem yaparsanız piyasalara veda edebilirsiniz
47) "Zararına satmak yada satmamak" işte tüm mesele bu.
Sistemden taviz vermemişsek Zararına satış yapmayı kendimize yasakladık
Peki aylarca tersteyiz ne yapmalıyız?
Öncelikle sistemimize göre alım yapmışsak zirvelerden terse kslmamışız demektir ve ana trendi yükseliş olan bir piyasada çalışıyoruz demektir
Böyle durumda kağıt üzerindeki kaybımız
%5- 7 civarını geçmez
Yine de bir iki ay terste bekledik diyelim çok daha fazla beklenir mi
Şayet tersteysek önemli bir yükseliş kanalı kırılmıştır çünkü sistemimiz gereği her zaman destekten alıyoruz
Şayet kanalın kırıldığından eminsek ve fiyat çoğu Zaman yaptığı gibi kırdığı desteğe tekrar dönmüşse işte bu çok güzel bir kaçış fırsatıdır
Yani 2, 93 ten dolar aldık dolar 2, 87 ye düştü sonra 2, 93 civarına kadar çıktı işte tsm da bu durum
Burda 1- 2 krş zarara bakmamak lazım
Unutmayın fiyatı takip etmek gerekir
"Tersteyim öyleyse bekleyim" olmaz
- - - - - - - - - - - - - -
Fiziki olarak hurda altın (eski bilezik) ve dolar alım satım fiyatlarım
1) 04- 11- 2015 - 93, 100 alış
(gram altından 9 tl daha ucuz. 22 ayar olduğu için. Yani 93 ten aldığımda gram 102 idi)
08- 02- 2016 - 101, 20 satış
2) 10- 02- 2016 2. 93 ten full dolar alınmıştır
Satış hedefim 3. 05 yada 3, 11 (gramın fiyatının seyrine göre değişir)
Satış: 2, 88 tekrar alış 2, 85
Satış 2, 85 tekrar alış 2, 829
Ortalama 2, 87
Gram Altın:0 Gram altını var
Puan:9735,18 Nakit puanı var
T. Puan:9735,18 Gram & Puan birleşimi
Açıklama: Al/Sat simülasyonu üyelik başlangıcında sistem tarafından verilen puanları kullanarak başarı sıralamanızı yükseltebileceğiniz uygulamadır. Gerçekte herhangi bir maddi kazanç ya da kayıp sağlamaz. Al/Sat simülasyonu altın alış/satışı konusunda siz kullanıcılarımızın hiç bir zarara uğramadan deneyim kazanmanıza aracılık etme amacıyla geliştirilmiştir. Kullanıcıların kendilerini denemek için yaptığı bu işlemlere göre yatırım kararı almamanız konusunda uyarıyoruz.
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Estağfirullah kardeş faiz artışı olunca elbette bir ülkenin para birimi yükselir ama bu kesin değildir Dikkat çekmeye çalıştığım nokta bu idi
Şu son cuma günü açıklanan tdi de bunu teyit etti
Aralık faiz artış ihtimali hiç bu kadar artmamıştı buna rağmen dolar hem dışarda (parite) hem içerde aşırı artmadı
Ben de bu süreçte grama yatırım yapıyorum
Düştükçe de alıma devam etcem
zambrotta için cevaplandı (yorumu göster)
1BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Kardeş fed faiz artırınca dolar yükselmez tam tersine düşer. Ons da dip yapmaz yükselir
Daha önceki faiz artışlarında dolar düşmüş
Doları artıran faiz artışı beklentisidir
Piyasalar beklentileri satın alır gerçekleşenleri satar
Fed 1 yada 1, 25 oranında faiz artıracak ve bu artışı muhtemelen 0, 25 ilk dilimler hali de 1 yılda 3- 4 ay arayla yapacak
İlk artış ise 0, 15 gibi düşük düzeyde olabilir
Piyasa dengeleri için
Ancak şu olabilir ilk faiz artışında yükseliş sonrakilerde düşüş yada yatay seyir olabilir Faiz olayı bitince de parite ye ve onsa gün doğacak
zambrotta için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Tamam kardeş
Sana sorularım var Mahsuru yoksa
Ben fiziki hurda Altın alıp satıyorum
Geçen hafta ilk alımı yaptım
Fakat her zaman alım satım arasında 1 TL olurdu
Pazarlıkla 30 krş düşüyorlar Satarken de aynısı
Yani 40- 50 krş makas oluyordu
Lakin böyle ani düşüşlerde bunlar da makas açıyor 2 liraya kadar çıkardılar 1- 2 günde makas eski yerine geliyor
Ne yapmam lazım sence
Sarrafsoner için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Herkes her düşüncesini söyler
Üstü kapalı eleştirisini de yapar
Ama kimsenin hakaret etmeye Hakkı yok
Hem de herkese hakaret ediyor
Hakan_REiS için cevaplandı (yorumu göster)
2BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Ne kadar da masum ayakları yapıyorsun
Sen değil miydin burdan tüm siteyi aşağılayan
Yok emekli, finanstan hiç anlamayan boş insanlar
Yok pisikolojisi bozuk insanlar
Kendini öve öve göklere çıkar
Finansçıymış milyarlar kazanıyormuş
Hee ben de Steve jobs sum
Yıkılmadım ayaktayım
Sizler için döndüm
Sen bu işten anlasan bu yorumu yapmazsın
Altına millet yatırım yaptığı için değil
Dolar yüksek olduğu için bu fiyatta
Yani dolar dışarda yükseldiğinden daha fazla iç piyasada yükseldiği için ons bu kadar düşükken gram 100 ün üzerinde
Daha önce dxy 100 e çıktığında dolar 2, 65 idi
Şu an dxy 100 e dayandı dolar 2, 92
Şayet dolar 2, 65 olsa gram şimdi 92 olması lazım
realist10 için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Geçmiş olsun hocam
Bizim de evimiz yanmıştı yıllar önce
Ne kadar zor olduğunu bilirim
O gün bugün tüm fişlerimiz düşmelidir ve yatarken kapatırız
Evde yokken ve yatarken zorunlu cihazlar dışında hiç bir şey çalıştırmıyoruz
ultrAslan için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Temel abi dolar 2, 80 iken yükselecek dedi
İyi takip etmemişsin
Profiline gir bak
Muratantalya için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Aynen katılıyorum kardeş
"Önce kazandır sonra küs"
Yeni sloganımız bu
Mavuş87 için cevaplandı (yorumu göster)
1BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Zaten admin yenilik yapacakmış
Dün tahminleri aldı
Daha önce simülatörde dolar euro da olacak demişti
Belki yenilik bu olur
İddialı arkadaşlara deriz artık
Sıralamam kadar konuş : ))
ilbey için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Evet biraz dikkatli takip edince herşey anlaşılıyor
Olan inanıp da parasını kaybedenlere oluyor
Mavuş87 için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz
O kadar iyi biliyorlarsa
Halep ordaysa arşın burda
Hodri meydan
Göstersinler marifetlerini
Tamam her yorum tutmaz
Alım satım anlarını yazsınlar da görelim
Sevgili fon yötecilerimizi
Burda forexte ben hiç kaybetmiyorum
Diyen ama parasını batıran insanlar biliyorum
ilbey için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Tam yerine geldin
altindoktoru için cevaplandı (yorumu göster)
1BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Ne kadar temiz kalpli insanımız var
Siteye belli aralıklarla yüzlerce bin liralık fon yöneticileri geliyor hatta bazen milyarlarca para kazanan traderlar geliyor
Her seferinde de birileri buna inanıyor
1BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Israrla dolar 2, 70 e gider demiş
Ben de tüm profilini okudum
Önemli olan yorumların tutup tutmaması değil
Burada bulunan yorum yapan insanlara tepeden bakıyor, aşağılıyor
Klasik narsist tavırları
Kendini ön plana çıkarmak için başkasını eleştirme
Kıymetinin bilinmediğini düşünme
Basak78_ için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Milyarlar kazanıyormuş
Milyon da değil milyar
___EMEKLİ___ için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Teşekkürler kardeş
Sarrafsoner için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Çok isabetli karar almışsınız
realist10 için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Doğrudur kardeş başına @ işareti koymadığımızdan olabilir
medusa için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Aynı sorunu yaşayanlar seslense admine
Belki bi ayar çeker
SİNAN_07 için cevaplandı (yorumu göster)
0BeğenmedimŞikayet
Gram Altın için gramci_2 yorumu ()Evet eskiden daha çok cevapsız bırakırdın
Son günlerde iyisin : ))
dolarcan için cevaplandı (yorumu göster)